Il Megatorneo in Slovenia...

[enzo consagno]

Scritto in origine da pinomor

Ma prima di fare questo discorso,si sa quanto paga di sponsor alla fed il casino' di S. Vincent per ogni giocatore?,se si sa cadono tutti i discorsi sino a qui' intrapresi.si fa tot x giocatore- meno premi= rimanenza attiva.

pinomar allora il problema non l'hai capito???
i soldi ci sono e ci saranno sempre, fai un calcolo di quanti tesserati siamo e quanto costa la tessera, ma non li cacciano

[andrew]

Scritto in origine da enzo consagno

scusa andrew ma io da nazionale facendo le btp cosa ci guadagno????
oppure un pro che va in giro che guadagna??? 515euro al mese togliendo le spese.... hai mai visto un professionista guadagnare 250.00 euro al mese??'

enzo, non parto da questo problema, che conosco bene.
Il mio discorso è un altro.
Se dopo questo torneo, ti becchi una squalifica (che spero a prescindere non ci sia) e poi qui non puoi fare più gare, e di là fai, forse, un torneo a Novembre 2009, come ti comporti?
Bada bene, che se fosse effettivamente un nuovo circuito, in cui ai giocatori fosse davvero data la possibilità di guadagnare bene, sarei più che favorevole.
Quello che mi lascia perplesso, è la vaghezza della cosa in se.
Ma qui, si parla di un torneo a Maggio, e poi di uno a Novembre, non c'è una serie di tornei già programmati, che sono sicuri.
E allora ti dico, come fai ad essere così sicuro di andare a guadagnare di più?

[gianluca90]

Scritto in origine da enzo consagno

pinomar allora il problema non l'hai capito???
i soldi ci sono e ci saranno sempre, fai un calcolo di quanti tesserati siamo e quanto costa la tessera, ma non li cacciano

Su questo sono d'accordo con te .....difatti il loro bilancio e' sempre in negativo........ma ti assicuro di una cosa ultimamente nella loro gestione sta cambiando tantissimo,quando il sedere inizia a prudere vuol dire che molte cose non vanno come dovrebbero andare(al loro favore).
quello che io intendevo che si capisse al volo ....era il fatto che alcuni sponsor molti vicino al tuo (roma).....fanno questo loro tipo di ragionamento,non vogliono fondare una nuova fed. per motvi di (insicurezza e di gestione della stessa)bensi' di attuare un piano di gare se cosi' possiamo chiamarle,ripicca o facendone torto alla medesima,ma per dire e per fare c'e' sempre di mezzo il mare,Ricordatelo,quello che ti introduce andrew e' la realta' del susseguirsi di fare le cose altrettanto affrettate,solo perche' si indica un monteprmi cosi' elevato ,ma controproducente,ti rammento solo le GLORIE dei post da me citati,alla fine non ne rimarrebbe nulla come esito personale,facendo rifatica a farsi un nome nel mondo del biliardo.



N.B. ci sono pochi elementi di persone che noi stessi non li associamo a persone ma a ladri non buoni-Vecchi e nuovi nomi FIBIS- in questo discorso di nuova federazione,se potessi citarni alcuni .....hmhmhmh,non credo che continueresti col tuo affiatato orgoglio di continuare a pensarla tassativamente,di come la stai attualmente ........

[gianluca90]

Scritto in origine da enzo consagno

volevo entrare in merito a due cose,
1) zito non c'entra niente con questa gara, lui ha un ruolo importante nel casino ma in romania.
2)la federazione puo' squalificare, ma se la gara si fara' penso che andremo tutti quindi non penso squalifichi tutti altrimenti la federazione puo' chiudere. io penso si arrivera' ad un accordo altrimenti quelli che rischiano sono loro no i giocatori.

Spiace dirtelo,ma loro possono anche chiudere come dici te,ma hai dimenticato una cosa,i soldi loro ce' l'hanno gia' in tasca_sponsor tessere e altro ancora-mentre i giocatori ripartono da zero senza conclusioni,ed agire contro di loro senza avere una beata motivazione,la FIBIS ha sempre ed ha avuto nero su bianco le regole come da regolamento,in questo caso credo che i giocatori,gli fanno un piacere

[enzo consagno]

Scritto in origine da gianluca90

Spiace dirtelo,ma loro possono anche chiudere come dici te,ma hai dimenticato una cosa,i soldi loro ce' l'hanno gia' in tasca_sponsor tessere e altro ancora-mentre i giocatori ripartono da zero senza conclusioni,ed agire contro di loro senza avere una beata motivazione,la FIBIS ha sempre ed ha avuto nero su bianco le regole come da regolamento,in questo caso credo che i giocatori,gli fanno un piacere

a prescindere che io non ho detto ci vado di sicuro.
xo' ti ricordo che loro hanno le carte noi siamo gli attori,e' come se un regista gira un film con me al posto di di caprio, non ha lo stesso fascino il film

[gianluca90]

Scritto in origine da enzo consagno

a prescindere che io non ho detto ci vado di sicuro.
xo' ti ricordo che loro hanno le carte noi siamo gli attori,e' come se un regista gira un film con me al posto di di caprio, non ha lo stesso fascino il film

Sicuramente non ha lo stesso fascino,ma peferisco le carte,specialmente se hanno un certo colore VIOLA con la scritta 500.00,poi come attore non sei il massimo nel circuito

[andrew]

..che dietro la gara ci sia in parte anche un "segnale" alla Fed del tipo:"attenti che non potete fare quello che volete" è chiaro, anche da certi discorsi ascoltati recentemente.
Che ci sia da parte dei giocatori la volontà di cambiare "chi gestisce le gare" è indubitabile, ma la domanda è un altra: con questo sistema ci si riesce?
Bastano due o tre tornei per cambiare tutto?
Io francamente ho dei dubbi al riguardo.
O nasce un nuovo soggetto, economicamente forte, che mette in piedi un circuito davvero professionistico, con tanto di sponsor e televisione, o vedo difficile un cambiamento vero e proprio.
In ogni caso, se salta la Federazione, chi la organizza poi l' attività di base?
Perchè se rinasce una sorta di BMA e non c'è più la Fed, allora la morte del biliardo è certa.

[ceetko]

Ci sono precedenti a questo mega torneo ? come sono andate a finire le cose in precedenza ? giocatori famosi che hanno eventualmente partecipato hanno avuto problemi con la Federazione ?... se la memoria non mi inganna qualche precedente c'è stato... mi voglio augurare che le parti interessate stiano lavorando in modo che si possa svolgere in modo regolare tutte le manifestazioni di questo tipo... senza arrivare ad esasperazioni delle parti in causa. Un film senza attori diventa un documentario e gli attori senza film non fanno più gli attori.

[AI]

il giocatore di biliardo è uno sportivo, a cui non può essere proibito di partecipare liberatmente a tutte le competizioni di suo gradimento.
Qualsiasi divieto proveniente dalla Federazione sarebbe un atto di pura prepotenza totalmente ingiustificato.Se poi, per un mero discorso formale, si vuol prevedere, nell'ipotesi di partecipazione a tornei extra federazione, un obbligo di preventiva informazione da parte del giocatore, nulla da obbiettare, ma sinceramente non credo che la FIBIS possa accampare diritti di esclusiva sull'attività agonistica dei tesserati (anche perchè, francamente, la federazione non offre granchè neanche ai pro).mi sembra che una modifica dello statuto in tal senso sia quantomeno urgente.quando la FIBIS corrisponderà, perlomeno alle categorie di eccellenza, adeguati corrispettivi, sarà legittimata a vietare o autorizzare quello che le pare.

[momo34]

Scritto in origine da enzo consagno

a prescindere che io non ho detto ci vado di sicuro.
xo' ti ricordo che loro hanno le carte noi siamo gli attori,e' come se un regista gira un film con me al posto di di caprio, non ha lo stesso fascino il film

[andrew]

Scritto in origine da AI

il giocatore di biliardo è uno sportivo, a cui non può essere proibito di partecipare liberatmente a tutte le competizioni di suo gradimento.
Qualsiasi divieto proveniente dalla Federazione sarebbe un atto di pura prepotenza totalmente ingiustificato.Se poi, per un mero discorso formale, si vuol prevedere, nell'ipotesi di partecipazione a tornei extra federazione, un obbligo di preventiva informazione da parte del giocatore, nulla da obbiettare, ma sinceramente non credo che la FIBIS possa accampare diritti di esclusiva sull'attività agonistica dei tesserati (anche perchè, francamente, la federazione non offre granchè neanche ai pro).mi sembra che una modifica dello statuto in tal senso sia quantomeno urgente.quando la FIBIS corrisponderà, perlomeno alle categorie di eccellenza, adeguati corrispettivi, sarà legittimata a vietare o autorizzare quello che le pare.

..beh, mi sembra una posizione un tantino anomala.
La Fed non obbliga mica nessuno a tesserarsi, e quando accetti di fare la tessera accetti anche il regolamento.
Nessuna Fed permetti a dei suoi atleti di partecipare ad altre gare non di loro pertinenza, senza nulla osta.
tant'è che alla gara di Nova Gorica possono partecipare tutti i non tesserati...

[AI]

Scritto in origine da andrew

..beh, mi sembra una posizione un tantino anomala.
La Fed non obbliga mica nessuno a tesserarsi, e quando accetti di fare la tessera accetti anche il regolamento.
Nessuna Fed permetti a dei suoi atleti di partecipare ad altre gare non di loro pertinenza, senza nulla osta.
tant'è che alla gara di Nova Gorica possono partecipare tutti i non tesserati...

beh, anche il tuo è un discordo anomalo...è inipotizzabile oggi non tesserarsi alla federazione perchè il 99% dei tornei sono da essa patrocinati..la scelta è libera solo in teoria, ma nella realtà è praticamente obbligata..il regolamento va cambiato e i giocatori devono avere la possibilità di allargare tranquillamente la propria attività a competizioni extra federazione, che oltretutto in alcun modo sono ostative nè all'attività della Fibis, nè al decoro della disciplina.

[ceetko]

Scritto in origine da AI

beh, anche il tuo è un discordo anomalo...è inipotizzabile oggi non tesserarsi alla federazione perchè il 99% dei tornei sono da essa patrocinati..la scelta è libera solo in teoria, ma nella realtà è praticamente obbligata..il regolamento va cambiato e i giocatori devono avere la possibilità di allargare tranquillamente la propria attività a competizioni extra federazione, che oltretutto in alcun modo sono ostative nè all'attività della Fibis, nè al decoro della disciplina.

Ogni cosa ha i suoi aspetti positivi e negativi, analizziamo i vantaggi che può dare una organizzazione federale, riconoscimenti, passaggi di categoria, il C.B.S. senza di essa cadrebbe di significato, chi vuole organizzare una gara o torneo per commemorare un evento o semplicemente perchè vuole promuovere il proprio locale,non vedo perchè evitare di affidare il patrocinio ad una organizzazione come la F.I.B.I.S. che ci siano delle lacune da colmare, o meglio delle cose da migliorare, questo è sicuro.. niente è perfetto. Analizziamo pure i vantaggi che si hanno dal non avere una organizzazione, più soldi ? in un anno quante gare clandestine si è costretti a rifiutare ? chi fa una gara extra federazione ha le giuste competenze nel dirigere una gara senza creare un caos generale?..

[AI]

Scritto in origine da ceetko

Ogni cosa ha i suoi aspetti positivi e negativi, analizziamo i vantaggi che può dare una organizzazione federale, riconoscimenti, passaggi di categoria, il C.B.S. senza di essa cadrebbe di significato, chi vuole organizzare una gara o torneo per commemorare un evento o semplicemente perchè vuole promuovere il proprio locale,non vedo perchè evitare di affidare il patrocinio ad una organizzazione come la F.I.B.I.S. che ci siano delle lacune da colmare, o meglio delle cose da migliorare, questo è sicuro.. niente è perfetto. Analizziamo pure i vantaggi che si hanno dal non avere una organizzazione, più soldi ? in un anno quante gare clandestine si è costretti a rifiutare ? chi fa una gara extra federazione ha le giuste competenze nel dirigere una gara senza creare un caos generale?..

infatti io non credo che il giocatore debba scegliere alternativamente o la fibis o tutti gli altri..l'appartenenza alla federeazione non deve essere un vincolo alla libertà del giocatore di fare tutte le gare che vuole, che ci sia o meno il patrocinio della federazionme, la quale una volta informata per me sarebbe a posto.non definirei i tornei extra federazione come clandestini, nè il patrocinio fibis mi sembra indispensabile per una buona qualità organizzativa.non è detto che un torneo senza fibis sia per forza losco a male organizzato. mi sembra di ricordare che la compianta Word Cup non era organizzata con la federazione, e ciò malgrado ha rappresentato un periodo importante per il nostro sport.ma in italia si sa, i particolarismi regnano e non cresce nulla

[andrew]

Scritto in origine da AI

mi sembra di ricordare che la compianta Word Cup non era organizzata con la federazione, e ciò malgrado ha rappresentato un periodo importante per il nostro sport.ma in italia si sa, i particolarismi regnano e non cresce nulla

..forse mi sono spiegato male..
Per giocare a biliardo non occorre una federazione.
La Fed occorre per disciplinare la pratica del biliardo a livello sportivo.
Come qualsiasi altra federazione di qualsiasi altro sport in Italia aderente al CONI.
E questo vuol dire essere iscritti alla Fed come atleti tramite un CSB.
Qualsiasi ente ha uno statuto, e nessuna Fed ammette una attività che sia esterna alla sua disciplina.

Certo che è possibile che ci sia qualcuno che organizzi un torneo di biliardo al di fuori di tutte le asssociazioni sportive esistenti.
Soltanto che non si può pretendere che se si è segnati ad una Fed la stessa faccia finta di nulla.
Quando si firma la tessera automaticamente si prende atto e visione del regolamento della Fed stessa. Ed il regolamento dice che si può partecipare solo a gare organizzate e/o autorizzate dalla Fed stessa.
Questo non significa che non si possano fare tornei di biliardo con un altro ente, leggi Uisp, che organizza tornei di biliardo a cui possono partecipare tutti, purchè tesserati Uisp oppure partecipare al torneo di Nuova Gorica.

E, guardacaso, anche gli organizzatori di questo torneo faranno affiliare i partecipanti alla nascente Fed Slovena Biliardo.

La realtà è una soltanto: ci sono delle regole e si rispettano, se no si esce dalla Fed, perchè e mi ripeto, non c'è alcun obbligo ad essere tesserati.

Per quanto riguarda la World Cup, ricordo solo che l' associazione che la gestiva era la BMA, ed anche lì chi giocava con la BMA non poteva partecipare a gare della Fed e viceversa.
Lo stesso poi con la Biliardo Pro.